Brainer: Find fejlen i kredsløbet

tors maj 12, 2011 (Axcon)

Opgaven er egentlig ret enkel at beskrive. Du ser et udsnit af et kredsløb i diagramform – og spørgsmålet er hvor problemet er – for et oplagt problem det er der.

Det er nemmest at se diagrammet ordentligt, hvis du klikker på diagrammet så det forstørres til fuld og tydelig læsbar størrelse :-)

Første med det rette svar i kommentarfeltet på web høster hele hæderen.

Er du rigtig skrap kan du også forudsige hvilken fatal konsekvens fejlen har…

Kommentarer (22)

  1. Johan added on 12. maj 2011

    Kondensator saknas efter likriktare. Lämpligt kan vara 470uF/50V.

  2. Ole Rasmussen added on 12. maj 2011

    Hej,
    C5, C6 og C7 er vendt forkert.
    mvh
    Ole

  3. Søren Andersen added on 12. maj 2011

    Mangler lyt efter ensretter, hvis den skal køre AC.

  4. Reibert added on 12. maj 2011

    Det ser ud til at C5, C6 og C7 vender forkert, de vil formentlig ikke holde længe inden de brænder af.

  5. Peter Juul added on 12. maj 2011

    Jeg ville nok have monteret mindst to af lytterne på udganen af ensretteren for at få et mere stabilt kredsløb, mindre 100Hz på udgangen af kredsløbet samt for at begrændse peakstrømmen der nemt kunne betyde døden for Q2/Q3 medmindre de er voldsomt overdimensioneret fra starten.

  6. Hans Harbeck added on 12. maj 2011

    Der mangler en modstand i collectoren på Q3 for at begrænse basisstrømmen til Q2. Q3 brænder af.

  7. Sverre Holdt added on 12. maj 2011

    Mon ikke det ville være bedst at vende kondensatorerne korrekt? Og en tomgangs-modstand over samme kondensatorer, vil nok heller ikke gøre skade, men det er en bi-ting.

  8. Jens Peter Jakobsen added on 12. maj 2011

    C5 – C7 lytterne er polet forkert.
    Med kun 6 V rms eller 6V DC ind bliver output spænding i omegnen af 3 V, men der er ikke nævnt andet end en max spænding.

    Mvh
    JPJ

  9. Jesper Thygesen added on 12. maj 2011

    C5+C6+C7 er ompolariseret :-)

    De tre elektrolytter vil destruere i løbet af no time.

  10. Arnold added on 12. maj 2011

    Hmm, jeg arbejder normalt med software, men uden at simulere kredsløbet er jeg faldet over et på små ting.

    Der mangler elektrolyt kondensatorerne før regulatoren for at udglatte riplen fra brokoblingen.
    En afkoblingskondensator over zenerdioden vil være en god ide.

    Modstanden foran zenerdioden er for stor, den skal være mindre end 57 ohm, for at den kan virke fra 6V ind.

    Uden at have undersøgt hvilken type transistorer det er går jeg ud fra at det er silicium, derfor
    vil max udgangsspændingen nærmere være i omegnen af 9.6V end de 7.7 der er nævnt.

    mvh
    Arnold

  11. Axel Bregnsbo added on 12. maj 2011

    Kan det tænkes at udgangen glider op på 24V da emitter-følger trinnet ikke er belastet (pga læk strøm), og dermed futter 16V elektrolytterne af?

  12. Jesper Thygesen added on 12. maj 2011

    C5+C6+C7 er ompolariseret.

    Lytterne vil meget hurtigt stå af!!

    Mvh
    Jesper

  13. Casper added on 12. maj 2011

    Tja, kondensatorerne er da vendt forkert, for en start.

  14. Peter Frederiksen added on 12. maj 2011

    C5, C6 og C7 vender forkert.
    DRC i Capture vil ikke opdage det, men en granskning af gode kollegaer måske nok.

  15. Frank added on 12. maj 2011

    Hvis der forsynes med mere end 15.2 Vac, belaster R10 og det er nok ikke meningen.

  16. Peter added on 12. maj 2011

    De store lytter kortslutter udgangen ved opstart, da der ingen bleeder modstand er. Pga Q2′s lave on-modstand, vil formodentlig både Q2 samt diode-broen brænde af, nok Q2 først. Derefter vil lytterne explodere, da de vender forkert, som Casper siger.

  17. Jacob Rengman added on 12. maj 2011

    The varying voltage after the rectifier will cause the current through the zener diode to vary. This will cause the circuit to have too much variation on its output. Move the capacitors to the node between the rectifier and the transistors or add new capacitors here and the output voltage will look much better.

  18. Lasse Lund Hansen added on 12. maj 2011

    Udover at kondensatorerne er vendt forkert, så vil der komme 8.2V + 1.2V = 9.4V ud af opstillingen. Og der står max. 7.7V.

  19. Lasse Lund Hansen added on 12. maj 2011

    Nåh nej, det er 8.2V – 1.2V = 7.0V.
    Men der mangler da også en ladelyt efter ensretteren.

  20. Knud added on 12. maj 2011

    Hvis du ikke kan lide lytter, der revner og måske trækker en masse andet med, så sæt et plus i diagramsymbolet. Så bliver det nok rigtigt næste gang;-)

  21. Jens added on 24. oktober 2012

    > Kan det tænkes at udgangen glider op på 24V da emitter-følger trinnet ikke er belastet (pga læk strøm), og dermed futter 16V elektrolytterne af? <
    Jeg tror ikke, at spændingen normalt vil komme så højt op, men problemet er reelt, pga. fx. våde fingre. Q3's basis-emitter diode, har i spærreretningen lækstrøm, og virker oftest som en lille dårlig zener, på ca. 5-10V. Et andet problem, er mætningsladningen. Ved lav indgangsspænding oplades Q2's basis-emitter, og hvis indgangsspændingen stiger hurtigt, vil der såvel gå stor strøm, som ske en opladning til en lidt for høj spænding, men kondensatorernes kapacitet, vil forhindre de overoplades meget.

    Normalt vil lytterne placeres efter ensretteren, og de skal tåle 63V. Begrænsningen er ved ca. 44V, og med 20% unøjagtighed på lyt mv. så skal lytten op på 63V. Det er vigtigt, at lytterne dimmensioneres, så de tåler ribbelstrømmen.

    Transistorerne er små, og tåler kun lav strøm, og lille effekt – 250mW for Q2. Antages, at DC spændingen, kan komme op på 43V efter ensretningen, så bliver spændingen over Q2 36V. Det giver en udgangsstrøm på max. 6.9mA. I praksis, skal strømmen gerne være mindre, da SMD komponenter holder bedst, hvis der afsættes en del mindre effekt, end databladet angiver som max. Måske er 3-5mA sikkert, som output.

    Med så lav strøm, kan evt. sættes en modstand på, før ensretteren, der kan begrænse f.eks. ribbelstrøm i lytterne.

    Med god afkobling, efter ensretteren, er en SMD kondensator på udgangen normalt nok. Selv i uF størrelse, koster de stort set intet.

    En indgangsspænding, på kun 6V DC som minimum, skal måske overvejes en ekstra gang. Med tab i brokobling, og spændingsregulering, er udgangsspændingen kun 3V.

  22. Jens added on 24. oktober 2012

    Jeg så forkert på diagrammet af Q2. Q2 er ikke BC847C, men kraftigere og den klarer ca. 2-4W, afhængigt af print. Til gengæld, vil være en god idé, at tjekke dens benforbindelser, da midterbenet er kollektor, og ikke emitter, som på diagrammet.

Hvad mener du?